近(jin)日，西甲聯(lian)盟主席(xi)特瓦斯接受了王楚琪《大咖淇談》欄目的專訪(fang)，在此次采訪(fang)中，他談及了西甲聯(lian)賽在中國的熱度及梅西離(li)開巴薩、裁判爭議(yi)等(deng)敏感話題。

在中國，您也是有著大批量的粉絲，在中國提到德甲主席、英超主席、英足總主席，大家可能不知道是誰，但一提到西甲主席，都知道是您，特瓦斯先生

這可(ke)能是因為我喜(xi)歡講話，也希望大家(jia)能理解我們在(zai)西甲(jia)聯盟所(suo)做(zuo)的(de)事。

中國的西甲球迷非常忠誠，我覺得他們可能并不遜色于西班牙當地的一些球迷對于足球的熱愛，大部分球迷朋友會在凌晨三點起來去看一場普通場次的西甲比賽

這里對足球有著極大(da)的(de)熱(re)情，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)擁有很多球迷，我(wo)(wo)向他(ta)們(men)(men)(men)表示感謝。他(ta)們(men)(men)(men)凌晨起(qi)來(lai)看我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)比(bi)賽(sai)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)也(ye)在努力安排比(bi)賽(sai)時(shi)間(jian)，讓他(ta)們(men)(men)(men)不必起(qi)得(de)那么(me)早。但有些比(bi)賽(sai)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)別無選擇，只能在中國的(de)凌晨進(jin)行。

梅西當年離開巴薩，拉波爾塔稱是因為西甲聯盟的阻撓，由于注冊、工資問題，導致梅西沒有與巴薩成功續約，真相是什么？是不是西甲的原因，還是說拉波爾塔很早就知道，只是拖到最后時刻，才用這種方式，讓梅西走人？

西甲(jia)聯盟并沒有(you)(you)干預梅西離隊的(de)事情(qing)，實際上，這是巴(ba)薩俱樂部(bu)和球員本人的(de)決定。西甲(jia)聯盟有(you)(you)相應的(de)經濟(ji)控制規定。據我所知，球員和巴(ba)薩曾經達成(cheng)過共識。也就是說(shuo)，在最后的(de)關頭，他們(men)沒有(you)(you)達成(cheng)一致(zhi)，但這并不是西甲(jia)的(de)問(wen)題（西甲(jia)沒有(you)(you)阻止梅西留下）。

當時有風聲稱，梅西寧愿降薪50%依舊達不到西甲聯盟注冊的標準， 這件事是否屬實？還是說只是拉波爾塔的借口？

這(zhe)是俱(ju)樂(le)(le)部的內(nei)部事務，西甲聯盟并不會深入介入，在決(jue)定梅(mei)(mei)(mei)西是否繼(ji)(ji)續效力的問(wen)題(ti)上，既有經濟(ji)層面的問(wen)題(ti)，他們是可以(yi)解決(jue)的，也有當(dang)時(shi)俱(ju)樂(le)(le)部體育管(guan)理層的決(jue)策因素，這(zhe)些因素需要被綜合考慮，最(zui)后巴薩決(jue)定不再與梅(mei)(mei)(mei)西續約，關于這(zhe)件(jian)事已經有很多討(tao)論，但也要知道體育管(guan)理層必然有過(guo)意(yi)見，他們對梅(mei)(mei)(mei)西是否繼(ji)(ji)續留在巴薩做出了決(jue)定性的意(yi)見。

在世界杯后，梅西有機會回歸巴薩。有傳聞稱，梅西害怕自己無法注冊，；還有傳聞稱，西甲已經同意了梅西的注冊，但他依然沒有選擇回來，這中間有什么故事呢？

關(guan)于梅西(xi)(xi)世界杯后回(hui)歸的(de)情況，我(wo)(wo)們所知(zhi)道的(de)東西(xi)(xi)也都來自于媒體的(de)報道，巴(ba)薩從來沒有在任何(he)時候直接聯(lian)系(xi)我(wo)(wo)們，表示(shi)他們想在西(xi)(xi)甲為(wei)梅西(xi)(xi)注(zhu)冊，我(wo)(wo)認(ren)為(wei)這完(wan)全(quan)是梅西(xi)(xi)和俱樂部之間的(de)事情。

因為他們沒有邁出那(nei)一步(bu)(bu)，提交合同，或是詢問經濟條件是否符合財政(zheng)公平法(fa)案，而(er)這種情況在其他球員是發生過的(de)(de)，對吧(ba)？我不(bu)太清(qing)楚，所以梅西的(de)(de)情況并沒有走到那(nei)一步(bu)(bu)。

無論是書面還是口頭，任何(he)形式，巴(ba)薩(sa)都沒(mei)有向(xiang)西(xi)甲傳達過(guo)，巴(ba)薩(sa)希(xi)望重新(xin)引進梅(mei)西(xi)的意愿，這件(jian)事根本就沒(mei)發(fa)生過(guo)。

關于奧爾莫的注冊問題，此前由于財政規則問題，西甲拒絕了他的注冊。但在巴薩向最高法上訴之后，最高法同意讓奧爾莫繼續比賽，這中間發生了什么？到底是誰在違反規則？規則制定是否是完全針對巴薩的？

我(wo)們要(yao)弄(nong)清楚整(zheng)個流程，西甲聯盟和(he)西班(ban)牙足(zu)協因為各種(zhong)原因沒有批(pi)準奧爾莫(mo)的(de)注冊，巴薩于是向西班(ban)牙體(ti)育(yu)部提出申訴，但體(ti)育(yu)部并不是司法機構，體(ti)育(yu)部以(yi)“球員的(de)工作權利”為依據，允許(xu)他繼(ji)續參賽。

對于體育(yu)部(bu)這個決定，我們(men)已經(jing)向司法機關提起了上訴，因為(wei)我們(men)認為(wei)巴薩在一月(yue)份沒有資格(ge)注冊奧爾莫，所以體育(yu)部(bu)的決定是錯誤的。我們(men)希望體育(yu)部(bu)能支持(chi)我們(men)的立場(chang)。

規則到底是不是一種標準，或者說拉波爾塔通過什么方式打破了規則，以及本賽季會不會再發生？

我不是(shi)特(te)別(bie)理解你的(de)(de)問(wen)題，但我認為問(wen)題的(de)(de)核心是(shi)，我們(men)在西(xi)甲的(de)(de)規(gui)定對所(suo)有俱(ju)樂部(bu)(bu)(bu)一視同(tong)仁，巴薩適(shi)用于這項規(gui)則，別(bie)的(de)(de)俱(ju)樂部(bu)(bu)(bu)也是(shi)一樣。所(suo)有俱(ju)樂部(bu)(bu)(bu)都(dou)非常清楚我們(men)的(de)(de)財政可持(chi)續規(gui)則，我們(men)不能(neng)干涉俱(ju)樂部(bu)(bu)(bu)的(de)(de)內(nei)部(bu)(bu)(bu)事務，而(er)是(shi)要維(wei)護(hu)整個聯賽的(de)(de)權威性，確保(bao)規(gui)則得到遵守。

如果規(gui)則(ze)無法執行(xing)，那(nei)制定它毫無意義，這些規(gui)則(ze)的(de)目的(de)就是(shi)讓聯賽實(shi)現可持續發展(zhan)，包(bao)括(kuo)巴薩在(zai)內。至于這些規(gui)定是(shi)否會影響俱樂部未來的(de)發展(zhan)或是(shi)拉波爾塔主席的(de)決策(ce)，這些不是(shi)我們能干預的(de)。

特瓦斯先生，您為什么一定要堅持財政公平法案，如果稍微松一松，可能反對的聲音就會變得很少？

因為西甲聯(lian)盟對各個俱(ju)樂(le)部(bu)(bu)的未來發(fa)展(zhan)肩負著重大的責(ze)任(ren)。事實(shi)上(shang)，我們已經(jing)看(kan)到了巴(ba)薩在過(guo)去幾年遇(yu)到的經(jing)濟問題(ti)，就像一些其他俱(ju)樂(le)部(bu)(bu)一樣，我們希望俱(ju)樂(le)部(bu)(bu)的收支保持平衡，而(er)不是出現可(ke)能(neng)導致經(jing)濟崩潰的巨額虧損(sun)，這正(zheng)是我們的目標(biao)。

而且，這(zhe)(zhe)樣(yang)可以保(bao)證(zheng)所有俱(ju)樂(le)部(bu)，在體育層面都有一(yi)個公平(ping)完整的(de)(de)(de)競技(ji)環境，西甲的(de)(de)(de)模式是正確的(de)(de)(de)，我們(men)不(bu)(bu)是“國家俱(ju)樂(le)部(bu)模式”，也(ye)不(bu)(bu)是“金(jin)主模式”，即使有人有很多錢，也(ye)要受到(dao)規(gui)則(ze)的(de)(de)(de)約(yue)束(shu)，但不(bu)(bu)要忘了，巴薩(sa)是一(yi)個會員(yuan)制的(de)(de)(de)俱(ju)樂(le)部(bu)，沒有任何富豪可以隨(sui)意掏(tao)錢維持運營(ying)。因(yin)此，必須(xu)確保(bao)俱(ju)樂(le)部(bu)能(neng)夠(gou)實現財政(zheng)的(de)(de)(de)可持續發展，而我們(men)之所以監督(du)，是因(yin)為西班(ban)牙法律(lv)要求(qiu)我們(men)必須(xu)這(zhe)(zhe)樣(yang)做。

您認為，不僅豪門是足球，普通的中小球隊也是足球，我們不僅要保護豪門的球迷，也要讓中小球隊的球迷一直有自己主隊的比賽可以看，我認為這是您的主張最主要的意義

我(wo)們(men)所支持的，是整(zheng)個(ge)聯(lian)(lian)(lian)賽(sai)(sai)，為(wei)了讓巴薩、皇(huang)馬、馬競(jing)這樣的俱樂(le)(le)部保持強大，他們(men)必(bi)須在一個(ge)公平的聯(lian)(lian)(lian)賽(sai)(sai)里競(jing)爭，這個(ge)聯(lian)(lian)(lian)賽(sai)(sai)同時(shi)還(huan)要有中型(xing)和小型(xing)俱樂(le)(le)部，我(wo)們(men)的責(ze)任(ren)就是為(wei)整(zheng)個(ge)聯(lian)(lian)(lian)賽(sai)(sai)服務。無論是大俱樂(le)(le)部還(huan)是小俱樂(le)(le)部，有時(shi)候這些利益(yi)(yi)會相互沖突，但我(wo)們(men)必(bi)須維護聯(lian)(lian)(lian)賽(sai)(sai)整(zheng)體的利益(yi)(yi)，而不是某一家俱樂(le)(le)部的利益(yi)(yi)。

我們知道皇馬與西甲有很多沖突，包括世俱杯和歐超，還有一個就是現在的裁判問題。近兩年，西甲的裁判問題真的很嚴重，在判罰上爭議不斷。同時還有內格雷拉案，裁判究竟與豪門之間有沒有不明不白的勾兌？

我們必(bi)須(xu)清楚(chu)地(di)區分所謂(wei)的(de)“內格雷拉案”與(yu)近幾(ji)年或(huo)最(zui)近幾(ji)場比賽中出現的(de)爭議(yi)判(pan)罰，兩者毫(hao)無關系。“內格雷拉案”涉及到2019年之前的(de)情況，那時(shi)巴薩(sa)將一些(xie)款(kuan)項支(zhi)付(fu)給了裁(cai)(cai)判(pan)委員會(hui)的(de)一位(wei)副主席(xi)，但(dan)根(gen)據我們目前正在進(jin)行的(de)司法程序來看，這只會(hui)影響(xiang)到裁(cai)(cai)判(pan)的(de)升降(jiang)級，也就(jiu)是哪些(xie)裁(cai)(cai)判(pan)執(zhi)法西(xi)甲，哪些(xie)裁(cai)(cai)判(pan)執(zhi)法西(xi)乙(yi)。

所以(yi)必(bi)須(xu)明(ming)確(que)區分這(zhe)個問題，首先要理(li)解(jie)，內格雷拉(la)案(an)不(bu)是(shi)買(mai)裁(cai)判(pan)，不(bu)是(shi)裁(cai)判(pan)腐(fu)敗，是(shi)企(qi)圖影(ying)響裁(cai)判(pan)的(de)(de)升降級，這(zhe)是(shi)非常嚴重(zhong)的(de)(de)，應該受到懲罰，但(dan)我(wo)們(men)必(bi)須(xu)區分不(bu)同性質的(de)(de)行為(wei)。西班牙(ya)足球現在(zai)存在(zai)的(de)(de)裁(cai)判(pan)爭議和案(an)件無(wu)關(guan)，也與裁(cai)判(pan)是(shi)否偏袒(tan)某家俱(ju)樂部(bu)無(wu)關(guan)。我(wo)認為(wei)有(you)時媒體的(de)(de)世界里，有(you)媒體帶著皇馬的(de)(de)圍巾，或是(shi)其他俱(ju)樂部(bu)的(de)(de)圍巾，我(wo)覺得很多爭議其實是(shi)被夸大了。

希望以后海外的國家德比，可以放到中國來進行，試一試？

國家(jia)德(de)(de)比(bi)幾乎不可能在西班牙以外的(de)(de)(de)地方進行，因為在官方層面，涉及(ji)(ji)到非常(chang)復雜(za)的(de)(de)(de)后勤問(wen)題，以及(ji)(ji)財政和官方的(de)(de)(de)挑戰。但(dan)是(shi)(shi)，如(ru)果(guo)我們(men)能做到的(de)(de)(de)話(hua)，一(yi)個(ge)賽(sai)(sai)季(ji)中(zhong)380場比(bi)賽(sai)(sai)，哪怕有(you)一(yi)場能放在西班牙以外的(de)(de)(de)地方進行，我們(men)希望(wang)有(you)朝(chao)一(yi)日能把這一(yi)場比(bi)賽(sai)(sai)帶來中(zhong)國，即(ji)便(bian)不是(shi)(shi)國家(jia)德(de)(de)比(bi)，也一(yi)定是(shi)(shi)一(yi)場精彩(cai)的(de)(de)(de)比(bi)賽(sai)(sai)，而且這將是(shi)(shi)對中(zhong)國球迷們(men)的(de)(de)(de)一(yi)種尊重。

雖然(ran)會(hui)有爭(zheng)議，但我認為(wei)全世界的(de)球迷，不論是否關注我們(men)的(de)聯(lian)(lian)賽(sai)和俱樂(le)部，都值得每年在(zai)不同地方，親身體驗一場我們(men)聯(lian)(lian)賽(sai)的(de)比賽(sai)，而(er)且那個國(guo)家的(de)媒體會(hui)給(gei)予高度的(de)關注，因為(wei)我們(men)官方的(de)比賽(sai)真正(zheng)地走進了(le)他們(men)的(de)國(guo)家。